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2005-11-01

前回までのエントリ　↓

■たかじんのそこまで言って委員会：「犯罪被害者の実名・匿名報道について」（１）
■たかじんのそこまで言って委員会：「犯罪被害者の実名・匿名報道について」（２）
■たかじんのそこまで言って委員会：「犯罪被害者の実名・匿名報道について」（３）
■たかじんのそこまで言って委員会：「犯罪被害者の実名・匿名報道について」（４）
■たかじんのそこまで言って委員会：「犯罪被害者の実名・匿名報道について」（５）

■「報道の自由」の必要性と、それを踏み外す人間もいるマスコミ

▼三宅
あのね、つまりね。その「報道の自由」がないところに民主主義なんか存在しないんですよ、ね。政府が勝手に情報を管理して、やったりするのが民主主義じゃあない。だから、アメリカでよく言うでしょ。大統領にとってはね、一番恐いのはマスコミだけども、このマスコミを制限しては、その民主主義は成り立たないと。これはもう、原則なんですよ。

▼宮崎
そうです、その通り。



▼三宅
ただね、私はマスコミに・・・まあ、かつてマスコミに属した一人としてねえ、この中にも品性の悪いのがいるわけですよ。

▼田嶋
そうだ。

▼三宅
例えばですよ。総理大臣がね、人を呼んで。何人かとですよ、オフレコで勝手にしゃべる。それがね、週刊誌に「一問一答」で出るわけです。検証してみるとその通りなんですね。いくらでもあるんですよ、そういう事件が。だからその、マスコミのねえ、まあ私は品性についても自信がないからねえ、あまりでかい事言いたくないんだけれども。しかし、それにしてもですよ。やはり、報道の自由を抑制することはなるべく避けたほうがいい。もう、できるだけ避けて。

■知る権利に応えるため、必要なことは何か

▼辛坊
さっきのね、さっきの例えば用水路に落ちてしまったこれ。石川県の警察が、本当に事件自体を発表しなかったんだけれども。あのケースで、遺族の方は「つらい」と。「そんなことが報道されるのは嫌だ」と、警察に言って、メディアにも「この件については報道しないでくれ」というケースは十分あるけれども。じゃあメディアは、「遺族の方が言ってますから、これを報道しません」で済むかと。「そこの用水路で、こういう事情があって、男の子が落ちたんだ」ということを、我々は報道する義務があるし、一般の人が知る権利があると思う。

▼橋下
だから・・・

▼辛坊
だからそれを、被害者の一言で、被害者が「報道するな」だから報道しない、というのとは違うんだって。

▼橋下
そこ、議論が噛み合ってないのは、事実を報道していいんですよ。「名前を出すかどうか」ですよ。

▼ざこば
名前を、名前を・・・

▼辛坊
だから、「どこの用水路か」ということを、名前を発表しました。つまり、名前を、「特定できるものを報道するのはだめだ」という話、ということになる。

▼橋下
いらない、「どこの」というのはいいじゃないですか。場所はいいですよ、池はいいですよ。本人の人物がそこに必要なんですか？落ちた子供の名前が。「こういう用水路でこ、ういう風に落ちた」ということが。それでいいじゃないですか。

▼宮崎
だってさあ、それさあ、悪いけどさあ。報道されたとして新聞のベタ記事ですよ。誰が「どこの用水路」か分かるんですか?

▼辛坊
近所に住んでいる人にとって。

▼橋下
いや、いいんですよ、用水路でもなんでもそういう事情とか。だから名前が・・・

■匿名報道がもたらすもの、奪うもの

▼辛坊
あなた方はそんな匿名の・・・匿名社会でいいんですか。

▼橋下
そんな、危険性を増長したらだめです。

▼ざこば
リアリティゆうたら、その近所の、住所がある人だけの人のリアリティやんか。他やったら、もう分からないよ。



▼辛坊
いいけど、みなさん言っておきますけどね、ものすごい自分たちの首を絞めてますよ、それは。

▼橋下
そんなこと無い。これ、国民がだまされてる。名前が勝つ、名前が報道されるかどうかなんかによって、匿名社会かどうかということじゃないです。事実はちゃんと伝えてください。結構ですよ。名前だけを隠すかどうか、それです。

▼辛坊
事実かどうかは、どうやって検証するの？

▼橋下
それは名前が必要なんですか？必要不可欠かどうかは国民が判断すればいいじゃないですか。メディアが責任を持って報道すればいいじゃないですか。名前によって、我々検証してますか？新聞を見て、いちいちひとつのひとつの事件を・・・

▼三宅
いやいや検証するときは、検証する。

▼田嶋
でもさあ、でもさ。いくつもの事件の・・・（筆者注：解読不能）

▼辛坊
検証します。甘い、ものすごく甘い。基本的に、民主主義は何かっていう原則が分かっていない。

▼田嶋
リアリズムの・・・（筆者注：解読不能）・・・うん。

▼橋下
民主主義はだって、名前・・・

▼たかじん
そこまできたか、うん。

■リアリティのための名前、客観的な正確さを担保するための名前

▼田嶋
いや、あの、新聞は事件をでっちあげるって。

▼三宅
名前がなきゃだめです。分からない、検証できない。

▼森本
名前がないと。名前がないとだめです。

▼橋下
名前はいらないです。被害者の名前はいらないです。

▼三宅
検証できない、そんなもん。名前が無いものは。あなたねえ、資本主義・・・

▼辛坊
三宅さん、何とかしてやってください！

▼橋下
皆さん考えてください。登場人物で、事件があり、場所もあり、時間もあり日にちもありね・・・



▼辛坊
それはね、日本のようにメディアが信頼されて、報道はそんなに嘘はつかないだろうという、その大原則をみんな思ってるから。でもそれが、本当に常にそうかということはね・・・世の中は北朝鮮にならないとは限らないから！

▼橋下
名前を書く・書かないで、北朝鮮になんかならないですよ。

▼三宅
あのねえ、名前が入ってないとリアリティがないのは間違いありません。どっかのテレビでやってるけどねえ、芸能レポーターが出てね、「芸能人のAがどうした」「Bが」「ええ？あの人が？」って、よーく考えたら何の話かさっぱり分からない。「Aがどうした」「Bがどうした」って、あんなのリアリティも何も無い。

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